|
|
Почему вымерли маги воздуха?
| |
| g000d | Дата: Суббота, 14/08/2010, 18:38 | Сообщение # 1 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Статус: Отсутствует
| Я знаю, что послужило причиной вымирания магов воздуха - планы ХО Созина по завоеванию мира.
Но я хочу поднять другой вопрос. Мне кажется, философия магов воздуха привела их к вымиранию: они просто не способны грязно вести игру, ориентированны на духовные ценности, отвергают насилие. Короче, на моя взгляд, они полностью не приспособлены к проживанию в реальном мире. При этом многие тысячелетия их, по видимому, спасало то, что проживали они весьма обособленно и в труднодоступных для других наций местах, а также несмотря на малую численность - все они были бендерами. Мало того, при создании нации воздушных бендеров МиК существенно опирались на тибетскую философию. Сегодня мы видим, что несмотря на всю привлекательность, Тибет переживает глубочайший кризис. Китайская экспансия безудержна и только чудо спасет тибетцев от утраты культурного наследия в течении следующих ста лет, имхо. Не кажется ли Вам, в связи с этим, что тот факт, что воздушные бенедры вымерли (или практически вымерли) вполне закономерен. Означает ли это, что абсолютное добро не способно к жизни и что Живое не может существовать без насилия?
Если заблудился ты -
За Любовь держись
Она с тобой!
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Суббота, 02/04/2011, 16:48 | Сообщение # 26 |
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Эмпат, я и не отрицаю отмазку про Аватара. Однако, то что так совпало, совершенно не случайно. Ибо, как говорится - случайностей не бывает, всё закономерно.
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Эмпат | Дата: Суббота, 02/04/2011, 16:51 | Сообщение # 27 |
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Отсутствует
| Спорное утвеждение. Ну, тогда спор бессмысленен, ибо я считаю, что случайности - суть есть развилки на пути, и кочевникам не повезло, а ты говоришь, что случайностей нет. Хотя, кочевники сами довели ситуацию до подобного. Отсутствие ВС всегда приводит к плачевным последствиям.
Раса:Полуэльф.Профессия:Демонолог.Ранг:Выпускник Это театр, а вы в нем актеры.©afftar Знаю я вас, киллеров, ножи — это, конечно, страсть как благородно, но полкило тротилу под капот еще никому не вредило ©Ксенобайт До чего-ж мы смешные, люди.
До чего-ж мы дурные - вдвое.© 
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Суббота, 02/04/2011, 16:53 | Сообщение # 28 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Quote (Эмпат) Отсутствие ВС всегда приводит к плачевным последствиям. Тут ты прав, отказ от насилия в мире насилия ведёт к гибели. Однако, знаешь, что такое "рудимент"?
Человек, недоведьмак, подмастерье
Сообщение отредактировал Архангел - Суббота, 02/04/2011, 16:53 |
| |
| |
| Эмпат | Дата: Суббота, 02/04/2011, 16:55 | Сообщение # 29 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Отсутствует
| Конечно. Но опять говорю, мы слишком мало знаем о кочевниках, что-бы утверждать со стопроцентоной вероятностью, что они были рудиментом.
Раса:Полуэльф.Профессия:Демонолог.Ранг:Выпускник Это театр, а вы в нем актеры.©afftar Знаю я вас, киллеров, ножи — это, конечно, страсть как благородно, но полкило тротилу под капот еще никому не вредило ©Ксенобайт До чего-ж мы смешные, люди.
До чего-ж мы дурные - вдвое.©
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Суббота, 02/04/2011, 16:58 | Сообщение # 30 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Эмпат, но как говорит один пользователь ЛАО по имени Синистар, будем основываться на том, что есть. А в сериале они являлись рудиментом. Тем более, насколько мне известно, понятие семьи у них тоже отсутствовало, что не есть гуд.
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Эмпат | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:03 | Сообщение # 31 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Отсутствует
| Ну, насколько я помню, в сериале они отсутствовали, а не явлилсь рудиментом. Так что подвести базу под твою теорию у тебя не выйдет. Кочевники чем-то питались, а так как на каменистых почвах вырастить что-то сложно, то скорее всего они еду выменивали. Значит что-то они всё-таки производили, так как вряд-ли еду им давали на халяву. А понятие семьи... Ну да, не очень хорошо. Но как-то до этого они жили? И не вымирали.
Раса:Полуэльф.Профессия:Демонолог.Ранг:Выпускник Это театр, а вы в нем актеры.©afftar Знаю я вас, киллеров, ножи — это, конечно, страсть как благородно, но полкило тротилу под капот еще никому не вредило ©Ксенобайт До чего-ж мы смешные, люди.
До чего-ж мы дурные - вдвое.©
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:04 | Сообщение # 32 |
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Архангел, какие док-ва того, что в сериале они - рудимент, если не считать их невезения и нек-ой отрешенности, которая не означала полного отказа от контактов с другими культурами (ибо они Кочевники)?
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| | |
| Архангел | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:11 | Сообщение # 34 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Sinistar, были бы они "кочевниками", то не жили бы в храмах, что противоречит самому принципу подобного образа жизни. Вопрос, откуда у них появились такие храмы, сложные по своему строению? Ответ один - их строил кто-то другой.
Эмпат, а на что они могли выменять? На бизонов? Тогда бы Аппа точно бы не был последним из них, ибо проданные бизоны наплодили бы потомство. На монашек? Возможно, однако, это противоречит их утопистским идеям.
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:13 | Сообщение # 35 |
|
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Архангел, ерунда. Кочевники кочуют не всю жизнь - они не обязаны делать этого, а многие, может, и не хотят. Или ты считаешь, что медитировать и уединяться проще не в Храме, а верхом на бизоне?
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| |
| Эмпат | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:14 | Сообщение # 36 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Отсутствует
| Возможно на одежду из шерсти бизонов. Возможно - на оказание услуг грузоперевозок. Возможно - на лемуров. Это неизвестно. Но то, что кочевники не от голода померли - это факт. Значит общение с другими нациями у них было. Так что рудиментом они не являлись.
Раса:Полуэльф.Профессия:Демонолог.Ранг:Выпускник Это театр, а вы в нем актеры.©afftar Знаю я вас, киллеров, ножи — это, конечно, страсть как благородно, но полкило тротилу под капот еще никому не вредило ©Ксенобайт До чего-ж мы смешные, люди.
До чего-ж мы дурные - вдвое.©
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:26 | Сообщение # 37 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Sinistar, действительно, не обязаны. Кочевники время от времени останавливаются на стоянках, однако, на разных стоянках, а не на одной, постоянной. И уж тем более, кочевникам нет необходимости строить долгосрочные здания. Ограничились бы юртой.
Эмпат, в принципе, могли и шерсть обменивать. Могли жить и собирательством. Если это были кочевники. Однако, их кочевничество под вопросом. Возможно, с рудиментом я и погорячился, но про тупиковую ветвь эволюции я прав.
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Эмпат | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:26 | Сообщение # 38 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Отсутствует
| Хорошо. В чём, по твоему, заключаеться тупиковость этой ветви?
Раса:Полуэльф.Профессия:Демонолог.Ранг:Выпускник Это театр, а вы в нем актеры.©afftar Знаю я вас, киллеров, ножи — это, конечно, страсть как благородно, но полкило тротилу под капот еще никому не вредило ©Ксенобайт До чего-ж мы смешные, люди.
До чего-ж мы дурные - вдвое.©
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:29 | Сообщение # 39 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Эмпат, посмотри на Монголию. По большому счёту она кочевая. И что ты можешь насчёт её экономического развития?
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:29 | Сообщение # 40 |
|
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Архангел, откуда же у тебя такая точная информация? Не забывай, что они не только Кочевники, но еще и монахи. А в Храмах свитки, убежище, жилище магов воздуха, бизонов и лемуров, искусство...
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| |
| Эмпат | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:30 | Сообщение # 41 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Отсутствует
| Мы сейчас не о Монголии говорим. Ты на вопрос ответь. К тому-же экономику кочвников я тебе в кратце уже описал. Бартерная.
Раса:Полуэльф.Профессия:Демонолог.Ранг:Выпускник Это театр, а вы в нем актеры.©afftar Знаю я вас, киллеров, ножи — это, конечно, страсть как благородно, но полкило тротилу под капот еще никому не вредило ©Ксенобайт До чего-ж мы смешные, люди.
До чего-ж мы дурные - вдвое.©
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:34 | Сообщение # 42 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Sinistar, монахи-кочевники?  МиБ точно травку курили. Понимаешь, жизнь кочевников не располагает к развитию науки и монашеству. Экономика бартерная, что тоже не располагает к развитию. Культура может быть, но уровне первобытных племён. Конечно, предания и некоторая шаманская мудрость может быть, но для "высокоразвитости" этого явно не хватает. Отсюда вывод, что маги Воздуха были кем-то цивилизованы.
Человек, недоведьмак, подмастерье
Сообщение отредактировал Архангел - Суббота, 02/04/2011, 17:35 |
| |
| |
| КактусовыйСок | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:37 | Сообщение # 43 |
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Ну во-первых они никого г****м не считали, как раз наоборот...
Во-вторых в храмах воздуха проводились именно обучения монахов.
Они не тупиковая ветвь, случайностей не бывает, но здесь это выражается в Созине, и его идеей покорения мира, и уничтожения Аватара. Их быт тут не при чём
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:39 | Сообщение # 44 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| КактусовыйСок, если они отстранялись от мира, то они считали его "грязным", а попутно и всех его обитателей. Будь это наоборот, то они бы не "отстранялись", а попытались бы просветить других. А Созин выступил как орудие Судьбы.
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Эмпат | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:40 | Сообщение # 45 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Отсутствует
| Архангел, Я не увидел ответа на вопрос, в чём тупиковость кочевников?
Раса:Полуэльф.Профессия:Демонолог.Ранг:Выпускник Это театр, а вы в нем актеры.©afftar Знаю я вас, киллеров, ножи — это, конечно, страсть как благородно, но полкило тротилу под капот еще никому не вредило ©Ксенобайт До чего-ж мы смешные, люди.
До чего-ж мы дурные - вдвое.©
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:41 | Сообщение # 46 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Эмпат,
Quote (Архангел) Понимаешь, жизнь кочевников не располагает к развитию науки и монашеству. Экономика бартерная, что тоже не располагает к развитию. Культура может быть, но уровне первобытных племён. Конечно, предания и некоторая шаманская мудрость может быть, но для "высокоразвитости" этого явно не хватает. Отсюда вывод, что маги Воздуха были кем-то цивилизованы.
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:43 | Сообщение # 47 |
|
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Архангел, понимаешь, в сериале они - монахи. От этого и отталкиваемся безо всякой травы. Одно другому не препятствует, а что касается "первобытной" культуры - рекомендую пересмотреть серии с Храмами. Технологии у них тоже есть - к примеру, ветровые замки.
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| |
| КактусовыйСок | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:44 | Сообщение # 48 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Архангел а чем монахи не угодили Великой Судьбе? Как жили бы в своём мире, так и жили бы. Они уважали каждую жизнь... Если бы они как раз попытались бы просвещать, это можно было бы просматривать как попытка подкосить всех под свою веру, ну а так... Почему тогда Монголию, по твоим словам, до сих пор не исстребило какое нибудь Оружие Судьбы?
|
| |
| |
| Эмпат | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:44 | Сообщение # 49 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Отсутствует
| Ерунда. То-есть, эволюция должна отказаться от кочевников потому, что они кочевники? Но, как уже сказал Синистар - они и монахи. Что курили МиБ я не знаю, но вряд-ли что-то сильнее табака. Цивилизовались они сами. И скорее всего - одними из первых. Мне каежтся, что кочевниками они явлилсь в том смысле, что они не были привязанны к какому-то конкретному Храму. И всё.
Раса:Полуэльф.Профессия:Демонолог.Ранг:Выпускник Это театр, а вы в нем актеры.©afftar Знаю я вас, киллеров, ножи — это, конечно, страсть как благородно, но полкило тротилу под капот еще никому не вредило ©Ксенобайт До чего-ж мы смешные, люди.
До чего-ж мы дурные - вдвое.©
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Суббота, 02/04/2011, 17:48 | Сообщение # 50 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| КактусовыйСок, потому, что есть русские, которые всегда всех спасают. 
Sinistar, но, тем не менее, они ещё и кочевники. Как понимать такой оксюморон?Добавлено (02/04/2011, 17:48)
---------------------------------------------
Эмпат, вряд ли сами. Кочевничество - это постоянный переезд с места на место. А монашество - это затворничество, закрепление на одном месте. Совмещение несовместимого. Такое не могло возникнуть само собой. Более вероятно то, что кто-то помогал кочевникам.
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
|
|
