|
|
Почему вымерли маги воздуха?
| |
| g000d | Дата: Суббота, 14/08/2010, 18:38 | Сообщение # 1 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Статус: Отсутствует
| Я знаю, что послужило причиной вымирания магов воздуха - планы ХО Созина по завоеванию мира.
Но я хочу поднять другой вопрос. Мне кажется, философия магов воздуха привела их к вымиранию: они просто не способны грязно вести игру, ориентированны на духовные ценности, отвергают насилие. Короче, на моя взгляд, они полностью не приспособлены к проживанию в реальном мире. При этом многие тысячелетия их, по видимому, спасало то, что проживали они весьма обособленно и в труднодоступных для других наций местах, а также несмотря на малую численность - все они были бендерами. Мало того, при создании нации воздушных бендеров МиК существенно опирались на тибетскую философию. Сегодня мы видим, что несмотря на всю привлекательность, Тибет переживает глубочайший кризис. Китайская экспансия безудержна и только чудо спасет тибетцев от утраты культурного наследия в течении следующих ста лет, имхо. Не кажется ли Вам, в связи с этим, что тот факт, что воздушные бенедры вымерли (или практически вымерли) вполне закономерен. Означает ли это, что абсолютное добро не способно к жизни и что Живое не может существовать без насилия?
Если заблудился ты -
За Любовь держись
Она с тобой!
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 18:31 | Сообщение # 126 |
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Quote (ОЗАЙка) Народы огня/воды/земли тоже не строили, Чегось-чегось-чегось? Это они-то не строили? Quote (ОЗАЙка) ЧСВ у других народов в десятки раз превышают ВК,однако они,опять таки живы Ну, тогда с какого лысого они ушли от мира? Quote (ОЗАЙка) Водные кочевники,они такие кочевники  Да я и не говорил, что водняки - кочевники! Я лишь сказал, что если одна часть магов Воздуха сидела в храмах, а другая бегала по миру, то племя Воздуха раскололось так же, как и племя Воды. Quote (ОЗАЙка) Даже духи аватаров и Айро говорили,что ВК искали и находили гармонию с миром Пальма неуместна, ибо искать, не значит найти. Помнишь серию из "Ералаша", где один пацан ловил рыбу на стадионе? Примерно в той же ситуации оказались маги Воздуха: искать гармонию - не значит её найти, и уж точно не значит,что поиск ведётся в верном направлении .
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| ОЗАЙка | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 18:39 | Сообщение # 127 |
The Lone Ranger
Группа: Пользователи
Сообщений: 759
Статус: Отсутствует
| Quote (Архангел) Это они-то не строили?
Омашу-почти единственный настоящий город был построен давно,одновременно с появлением магии земли.Ба Синг Се тоже не новый. Маги огня столицу давно обустроили,а про магов Воды и говорить не надо 
Quote (Архангел) Ну, тогда с какого лысого они ушли от мира?
Созин,мания величия,геноцид,захват мира...Я вроде это уже писала! 
Quote (Архангел) Пальма неуместна, ибо искать, не значит найти
Айро четко говорил,что они обретали гармонию с миром и вселенной
Жизнь-дерьмо! Но бывает и шоколад...©
Только дурак нуждается в порядке-гений господствует над хаосом.©
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 18:50 | Сообщение # 128 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Quote (ОЗАЙка)
Омашу-почти единственный настоящий город был построен давно,одновременно с появлением магии земли.Ба Синг Се тоже не новый. Маги огня столицу давно обустроили,а про магов Воды и говорить не надо Немного путаешь. У оседлых племён шанс построить что-то монументальное гораздо выше, чем у кочевых, ибо тем нужно сначала осесть. Если бы храмы были построены магами воздуха, то их бы уже не называли кочевниками.
Маги Воды живут в слишком тяжёлых условиях, чтобы развиваться семимильными шагами. Тем не менее, видно, что их здания построены ими самими.
Маги Огня строили. Хотя бы заводы и огромную статую Озая. 
Маги Земли? Ну, тут прямых свидетельств новостроек нет, а косвенные тебя явно не устроят. Quote (ОЗАЙка) Созин,мания величия,геноцид,захват мира...Я вроде это уже писала! Не в мир иной, а отстранились от мира. А это случилось задолго до Созина. Quote (ОЗАЙка) Айро четко говорил,что они обретали гармонию с миром и вселенной Айро, над полагать, был их современником?
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Nato | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 19:13 | Сообщение # 129 |
Мама Йода
Группа: Пользоватeли
Сообщений: 2885
Статус: Отсутствует
| Quote (Архангел) Когда ешь мясо, то ты потихоньку повышаешь уровень своей агрессивности. Пример - Нация Огня и кавказцы.
ОМГ... Немцы в 30-х прошлого столетия просто мяса перекушали, а я-то думала... Quote (Архангел) А вот посади их на мюсли...
Задорнов - всего лишь сатирик, его слова не надо воспринимать буквально. Да, я КЭП... Quote (Архангел) Однако же, логика должна присутствовать, а именно - кочевой народ не строит долгосрочных зданий, коими являются храмы. Если взять за основу мысль, что часть магов Воздуха жила в храмах, а часть - кочевала, то это получается уже два разных племени Воздуха, на манер Водного.
ИМХО, Вы делаете выводы из изначально ложных посылов. Это мультфильм и у него есть разработчики, да, в нашем мире кочевники не строили столь грандиозных сооружений, да, но это не наш мир. МиБ вот так увидели этих кочевников. Ну и потом, с какого перепуга даже в нашем мире кочевники - презирают и ненавидят социум? Кочевник вовсе не равно отшельник, а отшельник вовсе не в 100% случаев равно презрение к социуму. Или монахи в нашем мире не общаются с другими ? Да ну. Госпитали всю дорогу были в монастырях, приюты для детей и стариков - при монастырях, монахини в красном кресте работали и работают, монастыри зарабатывают продавая свои продукты в мир, школы при монастырях и т.д. Ну уж если Вы сравниваете наш мир и их, то логика где?
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн. (с)
Ранг в Литературном сообществе - координатор-оценщик.
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 19:18 | Сообщение # 130 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| [off]Quote (Nato) ОМГ... Немцы в 30-х прошлого столетия просто мяса перекушали, а я-то думала... Сами по себе немцы не столь агрессивны, как жители Кавказа. Но не будем продолжать эту тему, ибо меня могут неправильно понять.[/off] Quote (Nato) Задорнов - всего лишь сатирик, его слова не надо воспринимать буквально. Да, я КЭП... В каждой шутке только доля шутки. Quote (Nato) Госпитали всю дорогу были в монастырях, приюты для детей и стариков - при монастырях, монахини в красном кресте работали и работают, монастыри зарабатывают продавая свои продукты в мир, школы при монастырях и т.д. "... но это не наш мир." (с) Nato
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Nato | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 19:20 | Сообщение # 131 |
|
Мама Йода
Группа: Пользоватeли
Сообщений: 2885
Статус: Отсутствует
| Quote (Архангел) "... но это не наш мир." (с) Nato
Ну так почему тогда Вы утверждаете, что кочевники их мира равны нашим кочевникам и не могут построить храмы?
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн. (с)
Ранг в Литературном сообществе - координатор-оценщик.
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 19:22 | Сообщение # 132 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Quote (Nato) Ну так почему тогда Вы утверждаете, что кочевники их мира равны нашим кочевникам и не могут построить храмы? Ну, так почему вы утверждаете, что их монахи лечили, учили и давали приют? Высокогорность их храмов утверждает обратное. 
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Shadowdancer | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 19:46 | Сообщение # 133 |
Добрая фея с топором
Группа: Модераторы
Сообщений: 2891
Статус: Отсутствует
| Архангел, а никто и не говорил, что Патик - маг воздуха. Он называл себя духовным братом ВК, но сам магом не был.
Quote (Архангел) Монахи считали себя венцом духовного развития.
Протестую! Голословное утверждение, онованное на домыслах.
Про свидание монахов и монашек в сериале ничего нет. Нигде нет. Это плод Вашей хм... фантазии.
Quote (Архангел) А где в сериале показано, что маги Воздуха - это НЕ монахи?
А по-Вашему, куда делись все представители популяции от 15 до 50? ВК другого возраста я в сериале не видела. Если исходить из Ваших умозаключений, престарелые монахи совокуплялись с чуть менее престарелыми монашками для продолжения популяции, и старели сразу по достижении 16 лет. Тогда понятно, почему это - тупиковая ветвь. Даже и спорить глупо.
Quote (Архангел) для таких орденов не нужны большие каменные монастыри
А может, Вы все же почитаете об истории монашества и не будете демонстрировать умозаключения, взятые с потолка? Например, среди цистерианцев было много бродячих монахов, но и обителей у этого ордена было немало. А особой славой в Китае пользовали монашеские войска - сэнбин, состоявшие по большей части из бродячих буддийских монахов. Однако, назание обители, где воспитывались эти монахи, известно всему миру - Шаолинь. Quote (Архангел) Кто сказал что не было семей? Зуко.
Где? О_о В общем, состояние фейспальма усугубляется.
Пилат: Истина, Истина! Что такое Истина?!
Христос: Истина - она то, что с неба.
"С неба обычно падают снег, дождь и парашютисты" (с) Домбровский
|
| |
| |
| ОЗАЙка | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 19:55 | Сообщение # 134 |
|
The Lone Ranger
Группа: Пользователи
Сообщений: 759
Статус: Отсутствует
| Quote (Shadowdancer) Где? О_о
Вторая серия 1 сезона,но Зуко сказал,что Аанг не знает кто такой отец,так-как его вырастили монахи.
Quote (Shadowdancer) Это плод Вашей хм... фантазии.
Вся тема-плод его фантазии.
Quote (Архангел) Айро, над полагать, был их современником?
Ты привёл в пример "знатока" семей ВК Зуко.Айро,может и не современник,но знает больше,чем подросток.Ты вообще много где сам себе противоречишь
Жизнь-дерьмо! Но бывает и шоколад...©
Только дурак нуждается в порядке-гений господствует над хаосом.©
Сообщение отредактировал ОЗАЙка - Воскресенье, 03/04/2011, 19:55 |
| |
| |
| Архангел | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 19:59 | Сообщение # 135 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Quote (Shadowdancer) Про свидание монахов и монашек в сериале ничего нет. Нигде нет. Это плод Вашей хм... фантазии. Это не фантазия, это следствие из "Ты не знаешь, что такое "отец", ты же монах!" (с) Зуко Quote (Shadowdancer) А может, Вы все же почитаете об истории монашества и не будете демонстрировать умозаключения, взятые с потолка? Например, среди цистерианцев было много бродячих монахов, но и обителей у этого ордена было немало. А особой славой в Китае пользовали монашеские войска - сэнбин, состоявшие по большей части из бродячих буддийских монахов. Однако, назание обители, где воспитывались эти монахи, известно всему миру - Шаолинь. Вы путаете понятия "кочевники" и "бродячие монахи". Первое - это мигрирующие народы, живущие за счёт скотоводства. Некоторые кочевые народы, кроме того, занимаются охотой или рыболовством. Второе - приверженцы религий, отправившиеся в странствея для того, чтобы "других посмотреть и себя показать". Так что если кто и должен лезть на пальму, так это я.
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Shadowdancer | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 19:59 | Сообщение # 136 |
|
Добрая фея с топором
Группа: Модераторы
Сообщений: 2891
Статус: Отсутствует
| ОЗАЙка, я прекрасно помню, что говорил Зуко, но он не упоминал об отсутствии семей вообще.
Пилат: Истина, Истина! Что такое Истина?!
Христос: Истина - она то, что с неба.
"С неба обычно падают снег, дождь и парашютисты" (с) Домбровский
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 20:01 | Сообщение # 137 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Quote (ОЗАЙка) Ты привёл в пример "знатока" семей ВК Зуко.Айро,может и не современник,но знает больше,чем подросток.Ты вообще много где сам себе противоречишь Флэшбэки Аанга его слова подтверждают.
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| ОЗАЙка | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 20:02 | Сообщение # 138 |
|
The Lone Ranger
Группа: Пользователи
Сообщений: 759
Статус: Отсутствует
| Shadowdancer, я с тобой на 100% согласна.Просто отвечала на вопрос.
Quote (Архангел) Вы путаете понятия "кочевники" и "бродячие монахи". Первое - это мигрирующие народы, живущие за счёт скотоводства. Некоторые кочевые народы, кроме того, занимаются охотой или рыболовством. Второе - приверженцы религий, отправившиеся в странствея для того, чтобы "других посмотреть и себя показать"
А это ты откуда взял о_О И каким боком это к Аватару и МиБ относится?
Жизнь-дерьмо! Но бывает и шоколад...©
Только дурак нуждается в порядке-гений господствует над хаосом.©
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 20:04 | Сообщение # 139 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| Quote (ОЗАЙка) А это ты откуда взял Вики. Куда меня часто посылают.
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| ОЗАЙка | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 20:05 | Сообщение # 140 |
|
The Lone Ranger
Группа: Пользователи
Сообщений: 759
Статус: Отсутствует
| Quote (Архангел) Куда меня часто посылают.
Я понимаю почему
Жизнь-дерьмо! Но бывает и шоколад...©
Только дурак нуждается в порядке-гений господствует над хаосом.©
|
| |
| |
| Архангел | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 20:07 | Сообщение # 141 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Отсутствует
| ОЗАЙка, http://ru.wikipedia.org/wiki....5%D0%B0
Человек, недоведьмак, подмастерье
|
| |
| |
| Shadowdancer | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 21:15 | Сообщение # 142 |
|
Добрая фея с топором
Группа: Модераторы
Сообщений: 2891
Статус: Отсутствует
| Архангел, уверяю Вас, я ничего не путаю. По Вашим словам выходит, что кочевники - это не монахи, а монахи - не кочевники. Так вот, либо Вы принимаете тот довод, что монахи в Храмах воздуха были Воздушными Кочевниками, либо нет. В первом случае мои аналогии с бродячими монахами вполне жизнеспособны, тем более, разрабы должны были на чем-то основываться в своей работе. Во втором - монахи Воздуха - это не ВК, а значит, существовали другие представители этой расы, которые монахами не были, но чье существование Вы упорно отрицаете, постоянно возвращаясь к дикой идее поголовного монашества. Вы противоречите сами себе, о чем Вам постоянно и говорят.
Пилат: Истина, Истина! Что такое Истина?!
Христос: Истина - она то, что с неба.
"С неба обычно падают снег, дождь и парашютисты" (с) Домбровский
|
| |
| |
| Nato | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 21:17 | Сообщение # 143 |
|
Мама Йода
Группа: Пользоватeли
Сообщений: 2885
Статус: Отсутствует
| Quote (Архангел) Это не фантазия, это следствие из
Как ввести запрет на использование слов "следствие из", "следовательно" и "следует", а? Из того, что Аанга воспитали монахи не следует, что у Воздушных кочевников не было семей вообще, и уж тем более не следует, что монах с монашкой встречались для технического продолжения рода "Ах, опять эти лишние телодвижения..." (с) Аанг - аватар, есть вероятность, что именно по этой причине его с рождения забрали монахи? Есть. Есть вероятность, что его мама умерла в родах, а отец свалился в пропасть ещё раньше, пытаясь отобрать у орла мышь, чтобы сохранить мыши жизнь? Есть. Другие дети, которых мы видели в монастырях, про них нам известно только одно - они там учились магии. Есть вероятность, что при монастырях были школы, куда родители отдавали своих детей? Есть. И даже на вопрос - откуда тогда Зуко знает, что у Аанга нет отца есть ответ, вероятность истинности которого велика - Зуко носом землю рыл 2 года, чтобы найти аватара, он , боюсь, знает даже какого цвета тот нижнее бельё предпочитал. Не бросайтесь, пожалуйста, направо и налево словом "следовательно", особенно там, где ничего не следует, а вывод является всего лишь Вашим ИМХО.
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн. (с)
Ранг в Литературном сообществе - координатор-оценщик.
|
| |
| |
| arriva | Дата: Воскресенье, 03/04/2011, 21:50 | Сообщение # 144 |
[Подмастерье]
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Отсутствует
| [off]Quote Аанг - аватар, есть вероятность, что именно по этой причине его с рождения забрали монахи? Есть. Более чем. В реальности когда умирает Далай Лама, начинают искать младенцев, родившихся через 3 дня или неделю после смерти ламы (беру из памяти, не отвечаю за количество дней). И их так сказать "проверяют" на наличие духа бывшего духовного наставника. Если выясняется, что ребёнок есть бывший Далай Лама, его у родителей забирают. Большая честь..[/off]
Tell No Tales
|
| |
| |
| nik_dr | Дата: Понедельник, 04/04/2011, 18:39 | Сообщение # 145 |
|
[Старший подмастерье]
Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Статус: Отсутствует
| Архангел, прототип монахов ВК - тибетские монахи. Но тибетцы же не тупиковая ветвь эволюции - семьи, дети есть. Столкновение с культурной революцией под руководством великого кормчего, когда храмы использовались как склады. Несмотря на сильное влияние буддизма - поголовного монашества нет, а значит и среди ВК не было 100% монахов. А то что их истребили - в этом не судьба виновата, а Созин(МиБ также)
|
| |
| |
| ОЗАЙка | Дата: Пятница, 08/04/2011, 00:44 | Сообщение # 146 |
|
The Lone Ranger
Группа: Пользователи
Сообщений: 759
Статус: Отсутствует
| Nato,а ведь есть тема,в которой одсуждают,почему вымерли ВК. Название этой темы,конечно другое,но ведь Архангел нам всем поясняет что кочевники г****м нас считают [double] свою версию[/double],[double]почему они вымерли[/double],а это можно отнести к той теме.Может туда перенесём холивар,а этот топик снесёте?Или просто закроете,ведь интерес к теме потерян? 
Жизнь-дерьмо! Но бывает и шоколад...©
Только дурак нуждается в порядке-гений господствует над хаосом.©
Сообщение отредактировал ОЗАЙка - Пятница, 08/04/2011, 00:45 |
| |
| |
| BlueSpirit | Дата: Суббота, 09/04/2011, 18:40 | Сообщение # 147 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Quote (Архангел) Пришла как-то мне вот такая мысль: что, если гибель магов Воздуха была предрешена? То, что погибли именно Кочевники, на мой взгляд, закономерно. Они "отстранились от мира", ничего не производили, ничего не строили, считая всех г****м, а себя - венцом эволюции. В итоге мир отстранил их от себя, как не нужный элемент.
Может ли кто-то мою мысль подтвердить/дополнить/опровергнуть/ высказать свою (нужное подчеркнуть)
Хм, в исчезновении Воздушных Кочевников виноват Народ Огня.
|
| |
| |
| Flanker | Дата: Суббота, 30/04/2011, 15:14 | Сообщение # 148 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| Я бы их тоже порубал в первую очередь... не потому, что кровожадный. Просто опасно держать живыми ребят без армии, да ещё с 12 летним Аватаром, вдруг натворят чего.
|
| |
| |
| Shadowdancer | Дата: Четверг, 05/05/2011, 13:32 | Сообщение # 149 |
|
Добрая фея с топором
Группа: Модераторы
Сообщений: 2891
Статус: Отсутствует
| Тема "Воздушные Кочевники (тупиковая ветвь эволюции)" перенесена сюда как вторичная.
Пилат: Истина, Истина! Что такое Истина?!
Христос: Истина - она то, что с неба.
"С неба обычно падают снег, дождь и парашютисты" (с) Домбровский
|
| |
| |
| nik_dr | Дата: Воскресенье, 08/05/2011, 10:56 | Сообщение # 150 |
|
[Старший подмастерье]
Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Статус: Отсутствует
| Quote (Flanker) Я бы их тоже порубал в первую очередь... не потому, что кровожадный. Просто опасно держать живыми ребят без армии, да ещё с 12 летним Аватаром, вдруг натворят чего.
кровожадный вы наш. Гаагский трибунал по вам плачет, да и по Созину с Озаем
|
| |
| |
|
|
